Отправлено: 29.04.07 19:02. Заголовок: об искусственных цветах в храмах

Дорогие братие!
прошу Вас высказать свое мнение о допустимости использования искусственных цветов в храмах. Сам считаю это недопустимым, по 2 основным причинам: 1)как наличие фальши там, где ей нет места; 2) как нарушение эстетики храма бесвкусной яркой пластмассой. Я не терплю иск. цветы и на могилах. читал где-то, что и новообрядческий патриарх Пимен (кстати ревнитель древних икон, как мне известно) запрещал использование этих бесвкусных подделок в церквях. живые цветы допустимы и даже общеприяняты (на Вербное, Троицу и др.)

 Отправлено: 29.04.07 20:26. Заголовок: Re:

Согласна, считаю, что это фальшиво, безвкусно. И все же, не спешила бы осуждать так уж сходу. Понимаю, этот постинг родился от просмотра сегодняшней зарисовки из Новой Некрасовки. Когда я ставила фото, это обилие пластмассы и меня несколько покоробило, и я уже тогда подумала, что кто-нибудь, точно, это заметит и начнется обсуждение. И все же, в защиту... На юге, и на Украине в частности, вообще любят все яркое, цветное, цветастое и т.д. Помню, в студенческие годы мы с подругой ездили во Львов. В те годы я видела только церкви РПЦ в Самаре, со всеми внешними атрибутами: обилием фальшивой позолоты, лампочками и т.д. Но даже на их фоне церковь Львова первоначально как-то изумила: цветы искусственные, яркие рушники, яркие иконы и т.п. Мыслей своих тогда (как и сегодня) устыдилась - ну люди именно это считают красивым, что ж поделать, о вкусах не спорят. Так и здесь. Ну любят там яркие краски. И еще, про фальшь. Это ведь село. Цветов (живых) нет еще, а цветочные палатки и магазины с голландскими розами вряд ли там есть. Но даже не в этом дело. Понимаете, если бы их посыл был таким: "А, живые цветы - это дорого, а съэкономим-ка мы, поставим искусственные" - то да, это нехорошо, это грех. Но они-то по-другому рассуждали. Эти бабушки, сдается мне, не избалованы букетами. И бумажные или искусственные цветы кажутся им прекрасными. И это - с их точки зрения, красивое - они в храм несут. От чистого сердца. Украшают храм, как могут.
И здесь мне милее их искреннее желание сделать храм красивым, чем немного снобистские рассуждения о дурновкусии. У нас в храме стоит ваза с искусственными цветами. Мне очень не нравится. Но сказать бабушкам что-то такое - ну не поворачивается у меня язык. Думаю, лучше пусть они стоят, чем ранить тех, кто их принес. Ведь от чистого сердца несли, радуются, что красиво.

Конечно, не надо бы этого. Но здесь нужно мягко, не обижая людей, постепенно воспитывать вкус, как-то разъяснять, а не делать это по-кавалерийски, наскоком.

 Отправлено: 29.04.07 21:56. Заголовок: Re:

д.И пишет:
читал где-то, что и новообрядческий патриарх Пимен (кстати ревнитель древних икон, как мне известно) запрещал использование этих бесвкусных подделок в церквях.

В этом смысле высказывался патриарх Алексий (Симанский). Он говорил, что бумажные цветы недопустимы, ибо "несут в себе ложь". Но ведь так можно сказать про любые цветы, сделанные человеческими руками: орнаментальные пояса на древнерусских фресках, цветы на парчевых ризах...

Кстати, на дореволюционных фотографиях Рогожского, при всем тогдашнем обилии серебряных риз на иконах, можно видеть и бумажные венки.

Можно, конечно, ввести цензуру вкуса в храмах, но жалко простых людей. Принося эти цветы, они хоть как-то, в доступной им форме, могут вложить что-то от себя на украшение храма. Св. Василий Великий в своих "Нравственных правилах", ссылаясь на пример Спасителя, не возбранившего женщине помазать его большим количеством благовонного мира, говорит, что нужно быть терпимым к тому, что люди выражают свое усердие как умеют.

 Отправлено: 30.04.07 19:18. Заголовок: Re:

спаси Христос за вразумление. снобизм и осуждение сходу - все верно.
у нас в храме в мою бытность (с 1996) уже не было искусст. цветов, хотя на старых фото в прежнем храме-моленной они были. осталась только одна икона в киоте за стеклом с несколькими цветами внутри.
и все-таки вкус надо формировать. это беда наша, что многое утрачено, а взамен приходит что-то чуждое. Например, от невежества как мне кажется повсюду я вижу храмы и новые и дореволюционные (но не древние), где над алтарной апсидой устанавливают крест, тем самым нарушая единство храма, как будто там 2 престола. Храм или однокупольный или пятикупольный (Христос и евангелисты), редко иное. Колокольня - не в счет, она отдельно венчается крестом. посмотрите любой древний храм.