Удивишься, брат. Если человек сам подсознательно не готов к принятию веры и Бога, не готов отдавать частичку своего времени изучению Библии и св.Отец, то, пожалуй, рассказать о Православной вере ему не удастся. Простой пример. Есть у меня университетский друг, который пару лет назад позволял себе в мой адрес всякие шуточки отпускать, затрагивая религиозную сторону жизни. Примечательно, что на шутки, обращенные к нему и к тому, что для него дорого, он страшно обижался. ...Прошли годы и буквально вчера мы с ним беседовали о некоторых непонятных ему библейских вопросах. Тема зашла далеко и, когда речь зашла об Откровении Иоанна Богослова, он изъявил большое желание преобрести таковое. Человеку этому 23 года и недавно ему пришлось пережить горькое и довольно тяжелое для него событие, которое и повлекло за собой желание открывать для себя душеполезные книги. Правда, в церковь он идти не хочет и я его аргументы понимаю: священники давно сами погрязли, прайсы за требы в храмах (речь конечно идет о храмах РПЦ МП) поражают и т.д.
А еще мне хотелось бы расширить тему. Как рассказать "никонианину" об истинно-православной вере, с чего начать попытку перетягивать человека (девушку) в старую веру?
Максим да я даже вообще не о том. вот когда спрашивают человека во что ты веришь итп. с чего вообще начать. как правильно можно построить свой ответ вопрошающему?
ну и так же хотелось бы узнать что следует рассказать интересующемуся(!) человеку. не перетянуть ибо если сердце человека не открыто то ничего не получится, а именно помочь человеку обрести истину.
И еще будем иметь в виду, что ближние наши, как и - Господь, судят о нашей вере не по знаниям, а по тому, как мы эти знания исповедуем самой жизнью. К сожалению, учительствовать бывает намного легче...
Cergiy, а ты меньше языком болтай и не объясняй тем, кто у тебя спрашивает "во что ты веришь", пусть они со своими тараканами в голове борются. У меня такое ощущение, что ты по наивности и младости лет своих кому-то пытаешься что-то доказать. Зачем? Что толку объяснять чукче где находится Ямайка? Когда человек поверит в бога, т.е. сам через искание истины, после испытаний придет к Нему, тогда он не будет тебе этого задавать. А здесь ведь, если тебе такие вопросы задают, ты и сам не понимаешь, что тебя провоцируют, ловят и потом против тебя сказанное обратят. Все это я прошел в школе, даже в Университете, но однажды понял, что от тебя ждут ответов и ловят на них, не всегда верно разумея, что ты хочешь сказать.
а как вы себе это представляете? ну вот например просто разговариваете с сослуживцем. он видит что вы живете порядочно, а что рассказывать? ведь по-большому счету и среди атеистов есть вполне неплохии люди.
Как рассказать человеку о Православной Вере? На это может понадобиться очень-очень много времени. Во-первых, шансов больше, если у человека не обрублены корни и он чувствует традиции. Иными словами, если при словосочетании "православные традиции", человек чувствует, что где-то в глубине души появляются движения. Здесь более-менее ясно. А вот если нет, тогда нужно иметь много сил и мужества и главное - терпения, дабы рассказывать и показывать человеку эту веру в любой жизненной ситуации, раскладывая по полочкам и разжевывая по кусочкам. Это относится, правда, к ситуации, когда человеку это нужно и интересно.
Делами своими и жизнью своей тоже можно, но не для всех это показательно, а для некоторых просто непонятно
Ya voobshe ne znaju kak mozhno raskazyvat' russkomu cheloveku o pravoslavji ? A chto razve est' russkji chelovek kotoryi ne znaet nichego o pravoslavjii ??? Esli sushestvujut takovye , znachit oni ne znaiut' nichego o istorji i kul'tury russkogo noroda, ved' tak istorija kak i kul'tura osnovvyetsea na pravoslavji , a esli etot chelovek ne imeet otnoshenie ne k' odnomu i ne k' drugomu znachit on trigloid i emu i rasskazyvat' ne o chiom , pochemu dragotsenyi bisser sypat'... Vash vopros dlja menja zvuchit kak-to stranno ,tak kak ya nikogda ne zyl v Rosji ili v Soiuze, no v to-zhe vremja ya ne znaju kak mozhno raskazyvat' russkomu cheloveku o pravoslavjii ??? Nemtsu , frantsuzu, anglichaninu i t.d... i t.p... ya dumaju gorazdo bystree obesnish. Deistvitel'no interesnyi vopros ! U golove ne vkladyvaetsea... Prostite Hrista radi !
Alexei, да в общем православными-то в России себя многие считают, а вот на деле выходит, что из всех святых слов (цитирую Задорнова) только и знают: "Господи", "грех", "аминь" и "свечка", отмечают пьяным разгулом Рожество и Пасху, красят яйца, да только и смысла во всем этом не все знают. Увы.
цитатаA chto razve est' russkji chelovek kotoryi ne znaet nichego o pravoslavjii ???
Алексей, уважаемый!!!
Да полным полно таких людей, которые ничего не знают о Православии (а скорее всего даже и не хотят знать). За 70 лет советской власти мозги были промыты так, что поколение (а может и не одно) выросло без веры, и, естественно, Православие шло в стороне от них, а они от Него. А сегодня живущие очень многие русские люди знают, что есть праздники, да и то не все знают их названия. Про старообрядчество и говорить нечего. А потом много русских неправославных (католиков и проч. и проч.), которым это не нужно. А очень жаль!!! Может быть, дети этих католиков смогли бы воспринять и понять наши исконные традиции.
Liudi kotorye dazhe i ne hotiat zant' ( tak kak Vy pishete) Takovym liudem i raskazovat' ne o chem , a tak-zhe pri nih ne nado i zadevat' vopros provoslavji , tak kak nih eto ochen' razdrazhaet i oni mogut' oskorbit' ne tol'ko pravoslavnuju veru no i Vladyku Hrista a tak-zhe Prechistoju Mat' Ego..., a greh ponesiot' tot kotoryi otkryl vopros, ved' nam skazano chto biser pered sviniami ne stoit sypat'... . Menya kogda-to bylo skazano chto: Esli kto-to dogonit i sprosit u tebya... , to ty obiazan otvetit' , a esli net , to ne chego cheloveku v dushu lest' . ( i pravil'no bylo skazano ).
...A esli rech idiot' o sosluzhyvtse ili blizkom nam cheloveke kotoryi iskaet po-smejatsea nad pravoslavji... to byvajut' u nas vseh takie momenty kogda deistvitel'no mozhno dokazat' chto my pravoslavnye , i kogda oni pravotsiryvaiut' nas i ozhydaiut' ot nas oskorblenie , grubost' i gnev , nam nado k nim obrashiatsea s miloserdiem , krotostiju i liuboviju.
Tak chto ya ostaius' s vysheukazannymi slovami : "SVOIMI DOBRYMI DELAMI I SVOIM ZHYTIEM"
Naverno Vy so mnoi i ne soglasny , no esli u Vas est' drugoe predlozhenie ... pozhaluista pishyte, ya tozhe hochu znat'. U menya poka rabotaet moya teorija...
Теоретически Вы, конечно, правы, а вот на практике... Насчет лично своих сослуживцев могу сказать, что им это неинтересно. Рассказывать о Православии на работе - тема очень деликатная, в особенности, когда начинаешь вообще говорить о вере, а у рядом сидящих людей видно, как что-то закипает внутри. Ну, а насчет близких, тоже не все просто. Как правильно пишет Максим, люди знают отвлеченные понятия, да ждут как удовлетворить свое чрево. Прошу простить меня Христа ради, если кого обидел!!!
Меня сейчас очень беспокоит проблема перехода многих русских людей из православия (от своих исконных корней) в ислам. Как-то по радио совершенно случайно услышал откровение одной русской девушки, что когда-то она была православной (никонианкой), а потом приняла ислам, и что жизнь ее стала лучше. Откуда? Зачем? По какой причине? Почему люди уходят от своих традиций и принимают чужие? Не оказалось рядом человека, который мог бы рассказать о Православной вере? Или причина иная? Не знаю. У нас в старообрядчестве, надеюсь, ситуация все же лучше. Ведь даже многие из тех, кто родился в старообрядческой среде, и имеет старообрядческие корни отходят от них. А ведь и они тоже могут попасть и в разые секты, и проч. Шел я раз по улице и вижу идут две девушки с детьми. И внешне славянской внешности, и по-русски говорят нормально, а вот на голове платок одет по-мусульмански (хиджаб он, кажется, называется). Стало неприятно. Просматривая один из сайтов, прочитал (дословно не помню, но смысл таков): если мы отойдем от наших корней и не будем детей своих приобщать к Православию, то лет через 60 нас ожидает московский халифат (не только в Москве, но и вообще по стране). Многие факторы здесь оказываются решающими, но еще не поздно что-то сделать.
Если кто-то желает выразить свою точку зрения, давайте обсудим.
Здравствуйте.Я на Вашем сайте первый раз.Хотел найти информацию о староверах т.к. мой прадед был кулугуром .Сам я из Н.Новгорода.Ваш сайт оказался единственным что я смог найти.Сразу решил просмотреть эту тему ввиду ее актуальности для меня. Так вот что я думаю(взгляд со сторны, так сказать).Максим конечно прав втом что человек должен сам подойти к этому, но сдругой стороны ,как мне кажется,неоходимо объяснять ,рассказывать, даже где-то спорить,активно проповедовать.Иначе что мы будем иметь.Старушек и стариков,хранителей трдиций, доживающих свой век,малая вовлеченность(ели это слово уместно) людей ,да что говорить если Ваш сайт оказался единтвенным что я смог найти.Дикую экспансию Россия испытывает как с Запада так и из Азии. Сидеть сложа руки, это на мой личный взгляд это как минимум легкомыслие.Иначе нас ждет сплошной ислам на юге, повальный буддизм на востоке и беспросветный каталицизм на западе Росси, а также стада спивающихся людей непонятно какой веры. До последнего времени я думал что РПЦ МП должна быть и есть основным духовным сержнем общества.Но я прозрел.А все произошло очень просто.Я сел в такси и разговорился по дороге с водителем, который мне сказал что деньги которые я ему залачу, для него не играют никакой роли.Поле чего я осведамился почему же так он мне поведал что мол у него есть один хороший клиент (конечно из РПЦ МП) ,как он сказал поп ,который за поездки в пределах 2-3км платит 500р, а за поездки около 500 км по 50тыс.руб.После его слов я был в шоке.Многие могут сказать деньги невелики,да мы и не такое видели ,но я повторюсь для меня это был шок.Деньги которые можно было потратить на благое дело.Деньги которые бабушки жертвуют из своей пенсии...Я просто хотелбы на него взглянуть. И в такой обстановке Максим предлагает бороться каждому сосвоими тараканами самому, это преступно, не побаюсь этого слова,т.к. человеку не надо скрывать взгляды, а тем более свою религию.А если Вы Максим пишите что Вас "подлавливают и обращают сказанное против Вас", то это либо от незнания предмета(писаний,риторики и т.п.), либо от излишней стеснительности и робости . Так вот старообрядцам необходимо показать народу истинную веру.Веру вокруг которой действительно начнут собираться люди русские.
Никого не хотел обидеть.Если в моем тексте есть какая-то резкость то простите.Накипело.РПЦ МП довела. С уважением Александр.
Я сама поверила в Бога и стала Ему осознанно молиться, когда узнала, ЧТО ОН МЕНЯ ЛЮБИТ. И хотя весть эту узнала я от протестантов, но до сих пор, если говорю о вере, то стараюсь эту мысль как-то донести. Маме своей, например, я тоже рассказала в нескольких словах, что Бог ее любит, что все мы грешим, а Христос умер за наши грехи. И нужно это принять, что и за мои грехи тоже Он умер, чтобы я получила Вечную жизнь. И, слава Богу, моя мама спустя 1,5 года после меня тоже обратилась к Нему. А сейчас она и сама читает православные книги, исповедуется, причащается. Подруге своей в тяжелых для нее обстоятельствах я, рассказав, что Бог ее любит, что Он не просто абстрактное понятие «где-то там в небе», а Личность, Троица, Живой Бог, предложила помолиться Ему и попросить помочь. Я сказала: «Если Он есть и тебя слышит, то Он поможет тебе, а если Его нет, как ты думаешь, то ты-то ничего не потеряешь, если попробуешь». Она молилась тогда, я узнала это спустя месяцы, но она потихоньку пришла к Богу. А еще бывает, что просто в каких-то обстоятельствах рассказываешь, что знаешь. Например, мою племянницу, второклашку, записали в разряд двоечников. Домой она приносит исключительно 3 и 2. И если б глупая девчонка была! Так ведь нет. И вот я с ней говорила по телефону и рассказала о том, как Сергий Радонежский (Варфоломей) в 7 лет не мог научиться читать. Что учителя ругали, одноклассники смеялись, а родители огорчались (все как у нее). И рассказала, как он молился Богу, и как Господь помог. В общем-то, это только крупинка веры, но я надеюсь, что она хоть немножко тоже подтолкнет к Богу, к молитве. А иногда в письмах или просто по телефону упоминаю о праздниках, которые будут. Поскольку я готовлю материалы для храмовой газеты, то периодически посылаю рассказы о праздниках или статьи и родным. Ведь вера, она, как горчичное зерно – бросаешь зернышко, а дальше понемногу поливаешь. А уж Господь усмотрит, когда будут всходы.
А еще мне хотелось бы расширить тему. Как рассказать "никонианину" об истинно-православной вере, с чего начать попытку перетягивать человека (девушку) в старую веру?
Я ходила в никонианскую церковь. Так вот когда я стала общаться со своим будущим мужем, то самое тяжелое было как раз когда меня «перетягивали». Для меня было огромным вопросом: так что ж получится, что все мои исповеди были не действительны?! Надо заново исповедоваться? Я ходила в господствующую церковь осознанно, и видела множество добрых дел, которые творили верующие рядом (когда добровольцы бесплатно ходили в клиническую больницу, чтобы рисовать, петь, играть с детьми, многие из которых обречены на смерть, поддерживать их родителей; когда переписывались и ездили в тюрьмы; собирали вещи для бедных; когда священник не отказывал просящему, даже видя его не честность). Не надо противопоставлять. Слава Богу, что не мы будем решать, кто будет спасен, а кто нет. Господь каждого рассудит по его сердцу. По поводу исповеди, например, один мудрый священник уже в этой церкви сказал мне, что это была моя ступенька в вере (мне не пришлось ничего вычеркивать). А Господь Сам потом так устроил, что на какой-то исповеди уже в Старообрядческой церкви я сама со слезами рассказывала батюшке о своих прежних грехах. Мне НЕ ПОМОГАЛИ слова, что вот сколько старообрядцев сослали, убили, гнали, ведь это тоже было противопоставление «Вы-мы». Мне больше помогли книги, рассказывающие без обвинений о расколе XVII века. Я читала «Очерки по истории Русской Церкви» Карташова, «Церковная “реформа” XVII века» Бориса Кутузова. Когда я стала приходить в эту церковь, я впервые держала в руках труды Св.Отцов. И со временем я оценила, что они чище, попадают больше в суть, чем пересказ о вере в календарях или современных православных книгах, которые я читала в никонианской церкви. А начать, я думаю, надо с того, чтобы сломать стереотипы о староверии. У людей устойчивое представление, что «старая вера фанатична, обрядовая, что там так много запрещают, все так строго». Ведь для меня самой длинные службы стали со временем живыми и наполненными смысла (а не только «усложнением жизни, ведь можно проще»), когда я осознала, что так и было изначально, что именно эта вера нам была передана… А мужу моему будущему батюшка тогда сказал: молись за нее. Так что его молитвами и Божьим Промыслом где-то через два года я решилась прийти в эту церковь. Это мой опыт. Простите Христа ради.
Как рассказать "никонианину" об истинно-православной вере, с чего начать попытку перетягивать человека (девушку) в старую веру?
И еще тогда, когда для меня был актуален вопрос церквей, по ТВ был хороший док.фидьм "Старообрядцы Боливии" (точное название не помню). Там показали 7 дней из жизни старообрядческой деревни. И что мне очень понравилось, что эти люди полностью себя обеспечивали - у них были поля для выращивания хлеба, льна, овощей, сами женщины ткали и шили. И девушки, живые, веселые (обычные) ходили в сарафанах просто так (не только на моления). Показали и одну семейную пару, когда старообрядка вышла замуж за местного, ее отец благословил этот брак при условии, что будущий муж отпустит бороду и будет с ними молиться. Он принял эти условия и вместе со всей семьей (родителями, сестрами, братьями своей жены) молился перед обедом, когда приезжал к ним. Показали и их общение с местным населением. Фактически старообрядцы обеспечивали не только себя, но и окрестные селения продуктами питания, тканями, а на эти деньги покупали необходимое для себя.
Так что надо рассказывать, показывать фотографии о своих приходах, о жизни в них. Когда видишь смеющихся детей из воскресной школы, или счастливую семейную пару, которая венчается, или прихожан за приборкой своего храма к празднику, стереотип "обрядности" рассеивается, появляется чувство живой веры.
Дорогие братие-сестры! Как видно из высказываний на форуме и из личного опыта, достаточно много людей приходят в старую веру, не имея среди родственников и предков прямых представителей старообрядчества. И это очень радует, хотя бы тем, что эти люди сделали свой выбор осмысленно, а не следуя простым "обрядам" и костности, которую нередко приписывается старой вере!
По поводу того, как рассказать другим о православии, думаю, не стоит ставить себе грандиозных проповеднических планов. Как правильно было сказано, надо вести себя в соответствии с православными традициями, смирением и любовью к ближним показывать им образец для подражания. Среди сослуживцев, например, я не распространяюсь о своем вероисповидании, но, спускаясь в столовую, не скрываю, что периодически я не беру обед из-за того, что постных блюд нет... А также с иронией (но по-доброму) подшучиваю на счет бутербродов с колбасой по средам и пятницам у своих коллег. При этом при случае, если собеседник будет готов, конечно расскажу и о старообрядчестве. В частности, был хороший пример, когда в зашедшей дискуссии о коррумпированности священников (как раз по поводу того, что сами они не постятся) мне удалось деликатно провести грань, что, к счастью, МОЯ церковь в меньшей степени может быть уличена в подобной критике, и я это высказывание на свой счет не принимаю. Чем, собственно, и перевел беседу в правильное русло!
Что же касается проповедничества и миссионерства, думаю, надо действовать в 2 направлениях: 1. В первую очередь, общаться с колеблющимися или самоустранившимися старообрядцами - родственниками и т.п., создавать повод для их возвращения в храм на более регулярной основе - и это скорее дело церковной общины или настоятеля храма. 2. Использовать проводимые церковью публичные мероприятия (выставки, молебны), для того, чтобы сообщить и донести до далеких от старообрядчества людей основы нашего вероучения. Это большая работа, но благодаря энтузиазму наших братьев и сестер по вере, таких как создатели этого и подобных сайтов, она реалистична, а главное, даже небольшое усилие, сделанное в этом направлении, возвращается сторицей - на радость всем нам!
Спаси Христос за сайт и форум и простите Христа ради! Прихожанин с Рогожского
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума